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2011年10月24日 (月)

雀龍門リーグなど

本日は3点。

【「競技ルール=運の要素を最大限排除している」の間違い】
雀龍門3の新要素である雀龍門リーグ、僕の見立てでは失敗する。

雀龍門リーグは、麻雀における「運」の要素を最大限排除し「実力」を競うモードです。
「競技ルール」の採用により最も運に左右されにくい麻雀を実現。
・競技ルール採用
「一発」「赤/裏ドラ/槓ドラ/槓裏ドラ」無し麻雀における「運」の要素を限界まで取り除いたルールを適用しました。真の強者だけが勝ち残る麻雀で自分の実力を競えます。

良くある誤解だ。
「現代麻雀技術論」のネマタさんが随分前に秀逸な考察をしている。
「競技ルール2」
偶然役の存在が運の要素を高めていること自体は事実です。然し、どんなに偶発的要素を取り除こうとしても、麻雀というゲームの性質上、どうしても排除できない運の要素があります。それは、配牌とツモのランダム性です。そしてそれこそが、麻雀の運の要素の大半を占めているのです。故に、それに比べれば運の要素として瑣末なものに過ぎない一発、裏ドラを排除したところで実力差が付きやすいルールにはならなかったのです。

ネマタさんはハンゲのデータから類推したわけだが、
彼の主張に僕も経験的に同意する。
赤ナシでリーチが弱い(一発裏ドラ無し)麻雀になると、
考える要素が減るので、配牌・ツモの比重が高まりむしろ運ゲーになる。

雀龍門はそこを理解していない
(もしくは理解しているがあえてそう書いている)。

しかも、なんと「連続5戦の成績」で評価される。
Photo
とてもじゃないが実力選抜の評価方法としてはお粗末。
6戦目以降有料になる課金システムの都合なのだろうが・・・。
他にも「原点から浮いているか浮いていないかで順位点が変わる」
「30000点持ちの30000点返し」等のシステムもわかりづらく、
クソゲー臭しかしない。

雀龍門が本気で実力選抜ピラミッドを構築しにきたら
天鳳サイドからすると脅威。
しかし、雀龍門がプロ連盟と組んで
奇妙なシステムにしてくれたおかげで
ラッキーだったのではないか。


【麻雀は運ゲー】
Photo_2

十段に到達し、最近はニコ生配信でも人気の独歩君。
さすが含蓄のある一言。

突き詰めた視点から言う「運ゲー」と
そうでない視点から言う「運ゲー」はまったく違うもの
と言うことか。

「選択」と「抽選」の視点から言えば、
やれる「選択」をできる限りした上での抽選ゲーと見るのと、
「選択」ができていない打ち手が抽選ゲーということの違い。

いずれにしても、自他ともに認める鉄強以外は、
「運ゲー」言うのはネタの時だけにしておいた方がいいと思う。


【天鳳のコミュニケーションツールの捉え方】
前回の記事はデータの裏付けがなかったり
ツッコミどころが多すぎた感がある。
今後、客観的なデータを交えた分析はたらこちゃんに任せたい。

さて、コミュニケーションツールについて。
やはり外部でなくオフィシャルで持っておいた方がいいのだろうか。
確かに、例えば天鳳SNSでも天鳳オフィシャルで運営すれば
もっと盛んになるだろう。
先日、天鳳SNSに数名招待した。
彼らに聞いてみると、
・招待制ということもあり、入るきっかけがなかった
・天鳳用としてはツイッターをしていない
ということだった。
自分は「やっていて当たり前」という認識だったが、
まだまだ取りこぼしがあるのだろう。

SNSにしてもツイッターにしても、
スタート時は無人島に放り出されたような状態で、
軌道に乗るまで時間がかかる。
軌道に乗ってしまえばこれほど面白いものはないので、
最初のテイクオフをフォローする仕組を作るのが重要。
天鳳SNSを買うか、似たようなのを作って誘導するのが早いのでは。
管理が面倒だと思うけど、
報酬出して誰かにやらせれば良いのでは(広告も取ればいい)。


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コメント

はじめまして。いつもブログ拝読してます。
鉄雑魚の「覚えたての子」ですが、雀龍門のリーグ戦については、同じようなことを思ってたので、とても共感しました。

天鳳のコミュニケーションツールは、ライト層(=低段位者?)を意識してのことであれば、
個人的には、自前ではいらないのかな?と思います。
段位システムが秀逸過ぎる弊害というか、天鳳だと、段位で第一印象が決まってしまいそうなので、
低段位者がID名晒して他者と関わるのは結構ハードルが高い気がします。
少なくとも私はそうです。

投稿: 紅茶 | 2011年10月24日 (月) 02時48分

ツイッターやSNSで交流しようにも、低段位だと「雑魚のくせに何言ってんだよこいつww」ってなりそうで、何切るとかに意見しにくいんですよね。

>いずれにしても、自他ともに認める鉄強以外は、「運ゲー」言うのはネタの時だけにしておいた方がいいと思う。
実際、これなんて『自他ともに認める鉄強以外は「選択」ができていない打ち手』って言われてるような気分でしたし。
そりゃ正しくできてないのかもしれませんけど、雑魚なりに真面目に選択しようとしてる人も大勢居ると思うんです。

結果(段位)が伴なっていないと発言が制限される感覚は確かにありますよ。
被害妄想だと言われればそれまでですけど。

投稿: 匿名 | 2011年10月24日 (月) 03時25分

前たらこちゃんブログにも書いたけどツィッターやってないし、SNSに招待してくれる人脈もないし敷居高いんすよねー
そんで雑スレやライツベみたいにハードル低いとこに流れ着いちゃう
天鳳IDあればSNSにログインできるようツノ様がSNS買収して改造してくれたらいいんすが
いっそ雀荘モード廃止して空いた鯖でSNS運用とかすれば初期投資も抑えられるとは思うけど…

投稿: | 2011年10月24日 (月) 09時36分

でも一発裏3とかふざけたパターンで低段者・低Rに負けるストレスが多いのも事実なんで、ネトマに競技ルールもあっていいんじゃないですか。

むしろ天鳳で雀荘戦は祝儀5ルールだけ残して、競技卓を別に作ってほしいぐらい。
喰タン有だと競技ルールでも特別に運ゲーにはならないだろうし、少なくとも裏ドラすり替えやってるだろというシス厨を納得させるには競技ルールのほうがいいまである。

彼ってことはネマーって男だったんすか?

投稿: | 2011年10月24日 (月) 19時33分

>紅茶さん
どうもです。ブログ読ませてもらいました。僕が書いてることを随分前に書いてますね。相変わらずオリジナリティなかった・・・w

コミュニケーションツールの件ですが、鳳凰民もしくは六段以上ないと出てきづらい感じがあるようですね。とは言っても、パーセンテージで言えば七段以上の割合は低いわけで、そこまで気にしなくていいと思うのですが。ガチ議論になると確かに段位が無いとキツいですが。

>匿名さん
話題が何切るや戦術論の時は段位が伴っていないと発言が制限されますし、謙虚なスタンスで参加しないといけない。そういう空気は実際にありますが、これはやむをえないと思います。実力主義が徹底されてていて僕は好きです。僕自身も鳳凰民の中では下の方なので謙虚にしてますよ。
ただ、話題がそういうネタばかりではないので、いいんじゃないかなと思いますが。SNSもツイッターも段位高くない人もたくさん参加してますし。

>名無しさん
天鳳SNSはメルアドわかれば招待しますよ。この前も2人招待しました。
しかし、天鳳IDでそのままSNSにログインできるっていいアイデアですね。それは敷居が低い。雀荘モード潰してサーバー使って広告出せばペイできるのでは。どうだろ。

>名無しさん
競技ルールがあってもいいです。それはそれで面白そう。ただ、「実力を反映するルール!」「運の要素を排除!」とドヤ顔されるのがイラッとするというだけ。競技ルールになると順位分布がどう変わるとか、そういうデータも興味深いっす。実際に実力を反映するルールになっているかもしれないし。
ネマタさんは男ですよ。

投稿: ペチョーリン | 2011年10月25日 (火) 00時33分

 競技ルールは最初の配牌の瞬間に運の要素が集中するが、その後は運の要素が(他のルールとの対比において)少なくなる分、分散が下がるんじゃないかな・・・と思う気がするんだがどうなんだろう。

 一番いいのは牌譜形式を公開している場所(別に天鳳に限らない)がやることかな・・・。

投稿: こみ~ | 2011年10月25日 (火) 00時45分

時代はmj5だって!!んなわけwwwwwwww

投稿: mj5の人 | 2011年10月25日 (火) 21時16分

潔さに惚れました

投稿: ふむ | 2011年10月26日 (水) 14時24分

リーグルールは素人のネトマ運営の限界ですね。自分たちはわからない→どこの情報が信頼高いか検索→プロ団体で1番大御所探すか→連盟HIT→競技こそ云々で奨められる→自信満々リリース。ただね、これはネトマコア層からは(笑)で終わるけど、ライト層にとっては効果はあると思う。そうかなるほど、競技卓スゲーって感じの人も多いと思う。そしてランキングもまた再導入されるらしいんで、今から新規で俺TUEEEしたいコア層もとりこめる可能性もある。ネトマコア層はなんかんや俺TUEEしたいからで、雀龍門の真の脅威は魅力的なランキング要素を作ったときだとおもう。

投稿: にんじゃ | 2011年10月27日 (木) 14時41分

初めまして、天鳳は触れたことが無い雀龍門プレイヤーのTKと申します。
丁度雀龍門のリーグ戦に参加できるようになったので参加してみましたが、仰られるとおりだと思います。

・手変わりを考えず聴牌即リー1300点or2600点
・初牌即鳴き1000点
・5順目前後に数牌を鳴いて役牌後付け1000点
といった流れの多いこと多いこと。
それ自体は別に悪いことではないですが、それが延々と半荘続くと無駄に疲れてしまいます。

結局
・偶々ドラになっている役牌を鳴いて満貫
・配牌やツモが良かったときのリーチ高め引き
・配牌やツモが良かったときのドラ入り混一や対々
・偶々海底が合わさっての満貫

といった役を引いたプレイヤーがトップになるだけの状態です。
相手との点差を考えないプレイヤーが多いのもありますが、一度その状況になると殆ど逆転できません。

勿論きちんと打つプレイヤーもいますが…まさしく運ゲーです。

私の実力を考えるとアンマリ偉そうな事はいえないのですが、場を用意してもその場に見合うだけの打ち手が集まらないってのが現状の気がします。

投稿: TK | 2011年11月 3日 (木) 02時03分

>こみ~さん
赤無しだと鳴きに対する打点読みが簡単になるのが
大きいという印象があり。
どちらが運の要素が大きいか、
データの比較ができれば一番いいんだけども・・・。

>mj5の人さん
自宅で月500円で打てるので、
mj5を打つ必要性を感じないっす!

>ふむさん
この柔軟さが英雄たるゆえんです。

>にんじゃさん
素人がダマされた的感ありますよねえ。
ただ、雀龍門はどんどん手を打ってくるから、
改良してくる可能性ありますな。
ランキングのピラミッド構築したら強い。

>TKさん
「速攻堅守でいって、早くて大きい手が入るのを待つ」
カウンター戦術ですな。なにげにその戦略が一番強いんじゃないかと思います。
4人のうち1人だけだと逆に負けるかもですが、
2人以上いればなおさら。
問題はいいとこどりの5戦で競うというシステム。
もっと長期になれば悪くないと思うんですが。

投稿: ペチョーリン | 2011年11月 3日 (木) 17時12分

はじめまして。
運営としての設定は5戦でいい、と私は感じました。私は5戦でお腹いっぱいです。

ただ4ー2-2ー2ー2だとしたら、6戦目打つために課金をする方は多いと思います。

無課金制限があるため卓が立ちにくい、コンビ打ちしやすいなどの時間や倫理面は問題があります。
競技は運ゲー要素が赤アリよりも強いのは同感です。鳴くと点数よみやすいですからね。

投稿: ジョニー | 2012年1月 6日 (金) 19時58分

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