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2010年10月 3日 (日)

「2着以上キープ戦術」に基づいた鳴き

頓服不眠時君が、
日記でこんな状況判断を皆に質問していた。
「鳴くか鳴かないか」という判断。

20101002

半荘がスタートしたところなので全員原点。
自分はかなり好形のイーシャンテンで、
リーチでイッツーになれば7700からハネマンまである。
一般的なセオリーで言えば、
上家の6sはスルーして、打点を追っていい場面。
・・・ということで、
コメントしていた人は全員「鳴かない」と答えていた。

しかし、僕の答えは「躊躇なく鳴く」だ。
なぜか。理由は二つ。

1.「2着以上キープ戦術」
以前に書いたが、ペチョーリン流ラス回避の肝は、
「先制して2着以上をキープする」、これに尽きる。
言い換えれば、
「沈んでいる時は打点を狙うが、
そうでない時はあくまでもスピード重視」だ。

「南場だからディフェンシブに打つ」ことはある。
しかし、「東場だから打点を追う」ことは無い。

ラスにならないことを考えた場合、
最も避けたいのは自分の放銃である。
横移動で誰かがアガったり、ツモることはまだいい。
しかし、放銃した場合は一人沈みになる。
ここで6sを鳴けば、自分がアガれる確率が高くなる、
イコール放銃の可能性が低くなるだろう。

2.「局面評価」
「まだ序盤」という見方をする人もいるかもしれないが、
僕は二段目に入ったら中盤と捉える。
それはつまり、
次巡に他家からのリーチが入っても違和感は無いということ。
先制された場合は、追いついてなおかつめくり合い。
先制した場合でも、オリてくれれば良いが、
追っかけられる可能性もある。
また、自分にドラが一枚も無いのも材料の一つ。
めくりあいの運勝負を避ける意味でも、
アガれるテンパイが取れるこの6sは鳴く。


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コメント

光速とはいかないけど普通に鳴きます。
対面の赤切り、上家もそろそろ来そうなこの場面で「まだ序盤だから」なんて言ってられません(>_<)

投稿: 小松 | 2010年10月 3日 (日) 00時51分

正直「ないな」と思いましたw

期待値的にあきらかに鳴と無鳴で500点差以上ありそうなのでさすがに・・・

投稿: いぬじゃらし | 2010年10月 3日 (日) 01時49分

何度見ても鳴かないですね
東2局を26000点で迎えたからってラス率が明確に下がるとも思いません。

投稿: | 2010年10月 3日 (日) 01時49分

これ鳴くとかはっきり言って酷い。
ラス回避以前にトップ率が相当下がるはず。
2着以上キープ(笑

投稿: txt | 2010年10月 3日 (日) 01時50分

これは鳴きますね~
テンパイ出来てしかも三面待ちとか鉄鳴きだわ

投稿: | 2010年10月 3日 (日) 02時02分

コマツくん、素晴らしいセンスだね。八段にならないのが不思議。鳳南打ったらすぐか?

自分の考えが絶対だと思いすぎだろw
別に鳴きが正しいと決まってるわけでもないのにw

投稿: | 2010年10月 3日 (日) 02時19分

自分も鳴きます
上で言ってる赤切りとかもあるけど、面前で行ったとしても良くてリーチ平和で終わりそう。だったらここで聴牌取っといた方がいいんじゃないかなと

投稿: 「」A | 2010年10月 3日 (日) 02時23分

スルー 半荘の東1ならまだ順位は考えない方向で

投稿: nemata | 2010年10月 3日 (日) 03時21分

私もこの鳴きには賛成ですが、この形でドラ1もしくはドラ2といった勝負手でも2着以上キープ戦術的にはチーするのでしょうか?
鳴いて2000点や3900点ではあまりにも寂しい気がします。

投稿: 観戦厨 | 2010年10月 3日 (日) 04時37分

打撃系(笑)なので鳴きません。
俺の場合、オーラスに近づくにつれノーテン罰符を払う率が増えるので、序盤に稼ぎたいです。

投稿: このきー | 2010年10月 3日 (日) 07時46分

たぶん鳴かないです。
高打点を狙えそうな手は1試合中にそうそう貰えそうにないので、リスク覚悟で一枚目はスルーします。

投稿: 南斗のレイ | 2010年10月 3日 (日) 09時27分

スルーの方が有利だとは思うけど、鳴くとスルーより悪くなる、とまでは言えないという印象。

投稿: 民芸 | 2010年10月 3日 (日) 09時50分

うーん。。
こういうのって3s引きと7p引きのリーチ判断ができてない人は鉄鳴きでいいと思いますね。損得以前に。

投稿: いちかわ | 2010年10月 3日 (日) 11時08分

俺はスルー派だけど鳴くのは良い危機管理能力だと思う。
ドラ0のエセ本手だからね。
スルーして非聴牌のままリーチ喰らってベタオリするよりはよっぽどマシ。

ただし半荘戦東発1000点和了で「2着以上キープ」とか言うのは恥ずかしいから止めた方がいいよ。

投稿: | 2010年10月 3日 (日) 11時09分

ネタギレか?
こんなくだらない記事書いてるヒマあっらさっさと後段したほうがいいと思うよ。

投稿: | 2010年10月 3日 (日) 11時57分

>小松くん
僕ら打ち筋似てるんですね。

>いぬじゃらしくん
明らかじゃないかと。
鳴く鳴かないで
失点確率が跳ね上がるだろうし。

>名無しさん
26000で東2になった時の
データを今準備してもらってます。
それはまた書きますね。

>txtさん
酷いとか言ってますが、
コメントやツイッターでも
強者の意見は鳴く方が優勢か
半々ぐらいですよ。
もちろんトップ率は下がります。

>名無しさん
ですね。

>名無しさん
別に鳴きが正しいとは書いてません。
2着以上戦術で自分の決めたルールに
したがって打っているだけです。
後は結果が判断してくれるでしょう。

投稿: ペチョーリン | 2010年10月 3日 (日) 12時20分

>「」Aさん
そうですよね。
よかったらイッツーまでつくでしょうが、
つかないケースも多いだろうし。
そうなるとクソ手もいいところ。

>nemataさん
nemataさんはそういうと思いました。
その判断はスタイルの違いだと思います。
いわゆる一貫性。

>観戦厨さん
僕は2着以上キープ戦術で決めてますので、
2000点でも3900でも鳴きます
(2000点はちょっと迷いますが・・・)。
本当に得なのかどうかはわかりませんが
試してから成績がいいので続行してます。

>このきーさん
ツイッターでも書きましたが、
失点の確率、点数をどれだけ見込むかで
変わってきそうですね。

投稿: ペチョーリン | 2010年10月 3日 (日) 12時27分

>南斗のレイさん
案外僕の方がディフェンシブなのかもw
このきーさんも書いていますが、打点叩くのもラス回避になりますもんね。

>民芸くん
僕も逆で同じ感じかなー。
あーでも65:35ぐらいで鳴き有利と見ているので、100回中100回同じ選択をするんだけどね。

>いちかわさん
そうですね。リーチ判断も難しいし、先制リーチ入った時も押し引き難しい。鳴くのはシンプルです。思考停止かもしれませんが。

>名無しさん
フォローありがとうございます。
「2着以上キープ」については、ペチョーリン流戦術wでは東発からスタートしてます。1000点和了の効果についてはまた別途で。

>名無しさん
はい、もう少しで降段なので、楽しみにしていてください。

投稿: ペチョーリン | 2010年10月 3日 (日) 12時36分

6sスルーすると36sは残り6枚,自手だけ見るとスルーした手はリーチ前提で均して3000点くらいの価値だと思います
ただ,鳴いた方があがり率が高いというのは誰も異論ないのでは?
自手にドラも赤もなくさっさと局をリセットしたいので1000点と3000点の違いより和了率を優先するという思考はありそう
局収支の優劣は他家のあがり阻止効果をどう見積もるか次第ってことですかね

投稿: 名前はまだない | 2010年10月 4日 (月) 07時27分

>名前はまだないさん
いやおっしゃる通り!同感!
スルーしてリーチの場合の打点は
3500から4000ぐらいあるかもですが。
和了率は鳴いて60%以上、
スルーして30%ぐらいでしょうか。
失点期待値の上昇よりも
失点確率の上昇がイヤなので、
スピードを重視するという考え方です。

投稿: ペチョーリン | 2010年10月 5日 (火) 21時59分

祝儀比率大きめのフリー麻雀なら鳴きます。
祝儀があると被ツモの失点が大きいですから。
これははっきり鳴き有利だと思います。
天鳳だと微妙。場況次第と玉虫色の答えで。
この局面だとソーズの真ん中から下が感触悪いのと、
対面の赤5p切りに危険を感じるので鳴きで。
あと、個人的には6m残ってるのが気になります。
私なら前巡に切ってそう。

投稿: shota | 2010年10月18日 (月) 19時31分

>shotaさん
あー、祝儀ありだと逆に鳴くというのは面白いですね。自分に赤がない以上、アガって守った方がいい。
6mは僕は残すと思います。赤5m引きもありますし。先制されたらオリればいいぐらいで、MAXでいきます。

投稿: ペチョーリン | 2010年10月19日 (火) 00時15分

これ即チーとか相当強いすね。ふかすの優位なのは半荘赤無しルールくらいじゃないだろうか 自分は東風赤ありなら鉄チー

投稿: 通行人 | 2011年2月 5日 (土) 09時18分

>通行人さん
それがかたそうですね。
東南だとどちらも微妙ということで。

投稿: ペチョーリン | 2011年2月 5日 (土) 19時59分

対面が赤切ってたら鉄鳴きでしょう
リーチかかったらどうするの?降りるの?馬鹿なの?
切ってなくても鳴きたいですね 三面張テンパイ取らないのはぬるいと思います

投稿: | 2011年3月30日 (水) 14時17分

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